Меню

Если повязать собаку с разными кобелями

Всё о породе
Ньюфаундленд

Это форум группы Генетика и разведение. Подробности внизу страницы.

Тема: Вязка с 2-мя и более кобелями.

Сообщения

Каких кобелей подбирают для одной суки? К примеру — берут кобелей абсолютно рязных линий и разных типов, и смотрят по родившимся щенкам какое сочетание более удачно? а если щенков родилось 2 или 3? чтоб что-то увидеть надо ведь достаточно большое количество щенков. а так в чем смысл? а если брать кобелей скажем одного типа, но разных линий.

тут с одним бы кобелем при достаточном количестве щенков разобраться, один вроде неплох щенок, а другой как вообще не родственник. если их много, так еще и какие пороки может выщепятся, а если 2-3 то и может не проявиться. я конечно понимаю это все дилетанский взгляд и поверхностный.

объясните плиз более подробно:)

Цитата: Каких кобелей подбирают для одной суки? К примеру — берут кобелей абсолютно рязных линий и разных типов, и смотрят по родившимся щенкам какое сочетание более удачно? а если щенков родилось 2 или 3? чтоб что-то увидеть надо ведь достаточно большое количество щенков. а так в чем смысл? а если брать кобелей скажем одного типа, но разных линий.

Я в общем -то тоже не ас в таких делах. Но теоритически это интересная возможность получить за 1 вязку 2 помета от своей суки.
Как подбирают?? Я думаю по разному.Ну например, мечтают получить красивых щенков, а еще хотят проверить на белый ген или просто получить от этой суки бело- генных щенков для следующей работы.
Тогда её вяжут с одним черным супер-кобелем, а паралельно вяжут с бело-черным.
Что имеют в результате?
Щенки рождаются от одного кобеля очень экстерьерные, но черные. А от другого, хотя тоже черные, но все имеют белый ген. Таким образом мы имеем как бы два помета от одной суки. А еще можно повязать одновременно бело-черным и коричневым кобелями и дальше работать с отдельными цветовыми линиями от одной суки. Чтобы отличит от кого какие щенки, делают генетическую экспертизу на установление отцовства. Стоимость такой экспертизы в Америке около 100 долл, а в Европе около 200 евро за собаку. И по результатам этой экспертизы щенкам выдают родословные.
Если щенков родилось мало, -значит не судьба. Мало ведь может родиться и от одного кобеля?
Возможно выше результат оплодотворения. Если один кобель например старый, а другой молодой, то молодой подстрахует от пустовки.
Вобщем, с какой стороны не посмотри, одни плюсы. Но, вероятно не в нашей стране. У нас искусственное осеменение пока никак не осилят. С собаками едут для этого в Германию.

Цитата: тут с одним бы кобелем при достаточном количестве щенков разобраться, один вроде неплох щенок, а другой как вообще не родственник. если их много, так еще и какие пороки может выщепятся, а если 2-3 то и может не проявиться. я конечно понимаю это все дилетанский взгляд и поверхностный.

Все это и при обычной вязке возможно. Это и составляет риск заводчика. Кажется, что все предусмотрел, все продумал, а родилось такое:((.
И все надо сначала начинать. Поэтому заводчиков много, а ведущих питомников- по пальцам пересчитать. Но даже и в ведущих питомниках супер собаки крайне редко рождаются. Вот чтобы заметить их- и нужен талант заводчика.Но это я так думаю. Может у других-другая точка зрения.

Источник

Если повязать собаку с разными кобелями

Обратилась знакомая с такой проблемой.
Знакомая имеет собаку высокого уровня, высоких кровей с множеством титулов, в т.ч. довольно редких (не РР).
Была запланирована вязка с выбранным заранее породным кобелем.
К вязке готовились основательно, сдали необходимые тесты, анализы. В пик овуляции вязка состоялась.
А спустя несколько часов сука открыла входную дверь, выбежала на улицу, сделала подкоп под забором и ушла.
Все происходило ночью.
Обнаружили утром: дверь, открыта, под забором подкоп, собаки нет. Звали-звали – собака пришла, за ней под забор пролез ухажер неизвестной породы.
Ухажера с участка ликвидировали.
А вот что теперь делать с ситуацией и гулящей девицей – большой вопрос.
Рассматривали все варианты:

1. Проколоть лек средство для предотвращения возможной нежелательной беременности (обзвонили вет клиники в Новосибирске – в городе нет таких лекарств. Да и осложнения у суки могут быть серьезные. К тому же свечу никт оне держал. Факт вязки не установлен. Может ее и не было).
2. Сдать анализ выделений суки, чтобы попытаться с 70% вероятностью определить кол-во кобелей, давших свое семя.
3. Ждать, когда родятся щенки, делать анализ днк каждому щенку из помета для определения отцовства. (И если родятся щенки от двух и боле кобелей? Опять же бывает так?)

Читайте также:  Как щенку получить карточку

P.S. контрольную вязку с племенным кобелем, естественно, отменили.

Были бы интересны разные мнения.

Я не думаю, что хозяева кобеля будут рады, если щенков из этого помета объявят егойными. А сделать генетический анализ можно, но надо будет отсылать ген.материал наверное в Америку. Если для них это возможно и коблель против не будет, ну, тогда можно попробовать оставить некоторых щенков с документами.
А если без гимора, то лучше спокойно дождаться родов, посмотреть, кого родит, и там уже отобрать породных щенков, похожих на маму оставить, и потом продать, как внеплан, без док-ов с договором о стерилизации. Я бы, наверное, так поступила.

Меню пользователя Nana Andreeva
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Nana Andreeva
Посетить домашнюю страницу Nana Andreeva
Найти все сообщения от Nana Andreeva

Екатеринбургский Центр генетических исследований — http://dnk-ekb.ru/333-ustanovlenie-o. tva-sobak.html
ДНК Исследования на установление происхождения собак

У вас есть сомнения в происхождении помета? Health Genetic Center подразделение Veterinary проводит тестирования на отцовство /материнство и родство собак .
Доказано, что в одном помете могут быть щенки от разных кобелей. Наша лаборатория поможет установить отцовство для каждого щенка.

По окончании ДНК Анализа Вы получите подробный отчет с указанием подтверждения или опровержения отцовства или родства .

В идеале для ДНК анализа берется соскоб с внутренней стороны щеки (соскоб буккального эпителия). Это полностью безболезненный и безопасный метод . Также на исследование могут быть предоставлены и другие ДНК-содержащие образцы, если у вас сложная ситуация или вы затрудняетесь в выборе биообразца, пожалуйста, свяжитесь с нашими специалистами.

Процедура сбора образцов соскоба буккального эпителия — для ДНК исследований собак.
Чтобы избежать загрязнения, не позволяйте другим собакам вмешиваться в процесс изъятия образцов в то время, как вы собираете образцы у другой собаки. Если вы планируете собрать образцы у 2-х и более собак , необходимо мыть руки между собаками для предотвращения загрязнения образцов.
1. Пожалуйста, заполните информацию о собаке на конверте .
2. Достаньте ватные палочки, взяв их за пластмассовую ручку , не касаясь ватных кончиков.Для каждой собаки используйте минимум по 2 ватные палочки (1 для левой щеки, 1 для правой).
3. Плотно держите голову собаки, прижав к телу одной рукой. Другой рукой возьмите ватную палочку, чтобы сделать соскоб с внутренней стороны щеки.
4. С нажимом покрутите ватной палочкой с внутренней стороны щеки собаки в течение 10 секунд.
5. Немедленно вложить ватные палочки в небольшой белый конверт с информацией о собаке.
6. Повторите этот процесс для оставшихся ватных палочек .
7. Заклейте конверт.

Материалы отправляются на анализ в Канаду. Сроки исследований с момента получения образцов Лабораторией до 7 рабочих дней.

*Данные цены не распространяются на региональные представительства

Установление родства собак 3500* руб. Данный тест предназначен для личного ознакомления. Образцы могут быть изъяты самостоятельно без присутствия ветеринара.

Для ДНК теста на отцовство нам необходимо иметь ДНК образцы как минимум от 1 предполагаемого отца , 1 щенка и матери (рекомендуется). В рамках одного исследования возможно участие двух/трех/. щенков и/или предполагаемых отцов.

Для ДНК теста на материнство нам необходимо иметь ДНК образцы от матери и как минимум 1 щенка . В рамках одного исследования возможно участие двух/трех/. щенков.

* — Указана цена за один образец от одной собаки

Источник



Биглефорум — форум для любителей породы БИГЛЬ

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Объявление


ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ БИГЛЬ!

Вы Новичок и только 15 дней с момента регистрации на форуме и 30 сообщений отделяют вас от следующего статуса и снимают все ограничения, подробнее >>

ВНИМАНИЕ! Вы не можете оставлять комментарии в разделах ЩЕНКИ! К омментарии допускаются только от автора темы!

ВНИМАНИЕ! Вы не можете оставлять комментарии в разделах ЩЕНКИ! К омментарии допускаются только от автора темы!

ВНИМАНИЕ! Вы не можете оставлять комментарии в разделах ЩЕНКИ! К омментарии допускаются только от автора темы!

ВНИМАНИЕ! Вы не можете оставлять комментарии в разделе Возьмем бигля в добрые руки! К омментарии допускаются только от автора темы!

ВНИМАНИЕ! Вы не можете оставлять комментарии в разделе Племенные кобели! К омментарии допускаются только от автора темы!

Информация о пользователе

Вязка с разными производителями

Сообщений 1 страница 20 из 93

Поделиться109.02.2017 20:41:04

  • Автор: Aleksey72
  • Биглепупс
  • Откуда: Пензенская область
  • Зарегистрирован : 24.09.2016
  • Сообщений: 18
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1972-12-11]
  • Последний визит:
    18.07.2017 22:10:09

Добрый вечер. Не знаю в какой теме написать , поэтому пишу здесь. Интересует мнение опытных заводчиков по вопросу вязки одной суки с двумя разными кобелями в одну течку.

Читайте также:  Щенок 2 месяца начал кусаться

Поделиться209.02.2017 20:58:22

  • Автор: Лёля и Поля
  • Питомник «Ту Би Лаки»
  • Откуда: г.Орел
  • Зарегистрирован : 26.11.2007
  • Сообщений: 4272
  • Пол: Женский
  • Возраст: 50 [1970-07-12]
  • Последний визит:
    26.02.2021 16:37:41

Aleksey72, вряд ли практика вязок с двумя производителями будет интересна обыкновенным владельцам сук. И думаю, что и особо широко применятся среди заводчиков тоже не будет, в связи с дороговизной сего мероприятия.

Поделиться309.02.2017 21:23:40

  • Автор: Dr.Lekter
  • Бигль
  • Зарегистрирован : 03.12.2015
  • Сообщений: 763
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 5 [2015-07-27]
  • Последний визит:
    13.08.2018 17:54:39

Поделиться409.02.2017 21:36:00

  • Автор: Crom Hunter
  • Питомник «Crom Hunter»
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован : 19.09.2010
  • Сообщений: 2459
  • Пол: Женский
  • Возраст: 58 [1962-12-31]
  • Последний визит:
    24.12.2020 19:01:45

Число вязок ограничено, вязка разными кобелями позволяет получить потомство от большего числа интересных производителей

Поделиться509.02.2017 21:51:50

  • Автор: Dr.Lekter
  • Бигль
  • Зарегистрирован : 03.12.2015
  • Сообщений: 763
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 5 [2015-07-27]
  • Последний визит:
    13.08.2018 17:54:39

Число вязок ограничено, вязка разными кобелями позволяет получить потомство от большего числа интересных производителей

Поделиться609.02.2017 23:37:10

  • Автор: Лёля и Поля
  • Питомник «Ту Би Лаки»
  • Откуда: г.Орел
  • Зарегистрирован : 26.11.2007
  • Сообщений: 4272
  • Пол: Женский
  • Возраст: 50 [1970-07-12]
  • Последний визит:
    26.02.2021 16:37:41

Dr.Lekter, конечно в одну

Поделиться710.02.2017 00:40:40

  • Автор: Dr.Lekter
  • Бигль
  • Зарегистрирован : 03.12.2015
  • Сообщений: 763
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 5 [2015-07-27]
  • Последний визит:
    13.08.2018 17:54:39

Почитал, реально. Но и нереально тоже))) Стоимость бигля от двойной вязки вырастает вообще до облачных высот))) Если делать ДНК тест на выявление отцовства, выходит круглая сумма на помет)
Хотя интересно это конечно. Свозил многоплодную суку за кордон, набрал кровей интересных и домой, хотите то, хотите это. Лепота)

Поделиться810.02.2017 00:44:58

  • Автор: Dr.Lekter
  • Бигль
  • Зарегистрирован : 03.12.2015
  • Сообщений: 763
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 5 [2015-07-27]
  • Последний визит:
    13.08.2018 17:54:39

Но есть и обратная сторона медали) Суку повязали, она пролетела, акт вязки с кобелем иноземным есть, подстраховал своим второй вязкой, а щенков продаешь от иноземного))))) интересно, кто-нибудь уже практиковал подобную схему?)

Поделиться910.02.2017 01:17:41

  • Автор: Лёля и Поля
  • Питомник «Ту Би Лаки»
  • Откуда: г.Орел
  • Зарегистрирован : 26.11.2007
  • Сообщений: 4272
  • Пол: Женский
  • Возраст: 50 [1970-07-12]
  • Последний визит:
    26.02.2021 16:37:41

Но есть и обратная сторона медали) Суку повязали, она пролетела, акт вязки с кобелем иноземным есть, подстраховал своим второй вязкой, а щенков продаешь от иноземного))))) интересно, кто-нибудь уже практиковал подобную схему?)

При вязке с двумя кобелями так не покатит))) обязательно ДНК

Поделиться1010.02.2017 01:52:17

  • Автор: Dr.Lekter
  • Бигль
  • Зарегистрирован : 03.12.2015
  • Сообщений: 763
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 5 [2015-07-27]
  • Последний визит:
    13.08.2018 17:54:39

При вязке с двумя кобелями так не покатит))) обязательно ДНК

Ага, а кто узнает что своим страховали?))) К тому же, вроде как, РКФ не пропускает двойную вязку.

Поделиться1110.02.2017 01:56:22

  • Автор: Dr.Lekter
  • Бигль
  • Зарегистрирован : 03.12.2015
  • Сообщений: 763
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 5 [2015-07-27]
  • Последний визит:
    13.08.2018 17:54:39

Если бы пропускали, мне кажется у особо понтовых заводчиков уже давно бы были мультипометы.

Поделиться1210.02.2017 01:58:20

  • Автор: Dr.Lekter
  • Бигль
  • Зарегистрирован : 03.12.2015
  • Сообщений: 763
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 5 [2015-07-27]
  • Последний визит:
    13.08.2018 17:54:39

ДНК -тест, делают в Москве за 1000 рублей. По тарифу 2013 года.

Поделиться1310.02.2017 09:49:21

  • Автор: Crom Hunter
  • Питомник «Crom Hunter»
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован : 19.09.2010
  • Сообщений: 2459
  • Пол: Женский
  • Возраст: 58 [1962-12-31]
  • Последний визит:
    24.12.2020 19:01:45

Уже пропускает, не знаю, как в Европе, но в Штатах это давно практикуется.

Поделиться1410.02.2017 10:23:40

  • Автор: Дениза Анна
  • Питомник «Из Яркой Стайки»
  • Откуда: Москва Фрунзенская
  • Зарегистрирован : 21.03.2007
  • Сообщений: 5223
  • Пол: Женский
  • Возраст: 58 [1962-06-25]
  • Последний визит:
    25.04.2021 08:57:59

у нас начали, по новым правилам РКФ.

Поделиться1510.02.2017 10:30:36

  • Автор: Екатерина Кудряшова
  • Питомник «БЕВАН-ДО»
  • Откуда: Москва, Гольяново
  • Зарегистрирован : 20.01.2010
  • Сообщений: 15064
  • Пол: Женский
  • Возраст: 52 [1968-04-29]
  • Последний визит:
    12.04.2021 21:02:32
  • Собаки: Яна, Кори, Джес, Мос, Итта, Пэппи. Николь,Софа, Вито, Дункан, Семен, Иван

Ага, а кто узнает что своим страховали?))) К тому же, вроде как, РКФ не пропускает двойную вязку.

Положение РКФ о племенной работе
VI. ПОРЯДОК РЕГИСТРАЦИИ ВЯЗОК И РОЖДЕНИЯ ЩЕНКОВ
6. Возможна вязка суки с несколькими производителями в одну течку при условии предварительного одобрения Племенной комиссии РКФ.

Поделиться1610.02.2017 13:16:16

  • Автор: Aleksey72
  • Биглепупс
  • Откуда: Пензенская область
  • Зарегистрирован : 24.09.2016
  • Сообщений: 18
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1972-12-11]
  • Последний визит:
    18.07.2017 22:10:09

Ага, а кто узнает что своим страховали?))) К тому же, вроде как, РКФ не пропускает двойную вязку.

Блин. Вот блин. А может ни кто и не знает? Я вот и не знал что у собак у одного помета может быть два отца.

Читайте также:  Щенок начала писать везде

Поделиться1710.02.2017 14:09:22

  • Автор: Дениза Анна
  • Питомник «Из Яркой Стайки»
  • Откуда: Москва Фрунзенская
  • Зарегистрирован : 21.03.2007
  • Сообщений: 5223
  • Пол: Женский
  • Возраст: 58 [1962-06-25]
  • Последний визит:
    25.04.2021 08:57:59

Aleksey72, у многих пометов, особенно у щенков представленных в группе ВК, не все родители бигли , а есть такие, у которых и оба не бигли, но их считают биглями ну это я так, лирика

Отредактировано Дениза Анна (10.02.2017 14:09:45)

Поделиться1810.02.2017 14:16:56

  • Автор: Lady_Anna
  • Питомник «Anvi High Line»
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован : 05.05.2009
  • Сообщений: 3291
  • Последний визит:
    09.04.2021 15:16:36

Я вот и не знал что у собак у одного помета может быть два отца.

Вспомните так называемые «собачьи свадьбы», они по весне бывают у бездомных собак.
Как правило одна течная сука и кавалькада кобелей . по очереди все её повяжут, если не будет сильного вожака, который не подпустить к суке.
Так что отцов может быть несколько.

Поделиться1910.02.2017 14:47:18

  • Автор: Пилот Пиркс
  • Top-beagle
  • Зарегистрирован : 05.01.2011
  • Сообщений: 4039
  • Возраст: 56 [1964-11-22]
  • Последний визит:
    Вчера 17:54:12

Я вот и не знал что у собак у одного помета может быть два отца.

Разделяем понятия «помет» и «щенок» — у щенка может быть только ОДИН отец (кто — определяется ДНК тестом), а таких отцов на помет может быть и несколько.

Положение РКФ о племенной работеVI. ПОРЯДОК РЕГИСТРАЦИИ ВЯЗОК И РОЖДЕНИЯ ЩЕНКОВ6. Возможна вязка суки с несколькими производителями в одну течку при условии предварительного одобрения Племенной комиссии РКФ.

Вот очень хотелось бы понять ЧТО и ЧЕМ думала и руководствовалась Племенная комиссия принимая данное положение Ладно если бы еще пытались как-то решить проблему если вышел подвяз высокоценной, уже повязанной производительницы другим кобелем, но вот «предварительное одобрение» Племенной комиссии.

Поделиться2010.02.2017 16:51:18

  • Автор: Вереск Жанна
  • Биглик
  • Откуда: Москва, Университет
  • Зарегистрирован : 21.11.2012
  • Сообщений: 418
  • Пол: Женский
  • Возраст: 45 [1975-07-22]
  • Последний визит:
    15.11.2019 09:29:46

А в чем смысл вязать разными кобелями? Никак не пойму.. Как подстраховка на тот случай если у кобеля проблемы со спермой? Несовместимость суки и кобеля? Или чтобы наверняка попасть в максимально благоприятный день для вязки?

Источник

Возможно ли оплодотворение сучки от нескольких кобелей?

Мы повязали нашу собаку с породистым кобелем. Через день она убежала, и в течение нескольких дней она гуляла с дворнягой. Возможно они повязались.. . От кого будут щенки?

от соседского кота

все щенки будут дворнягами

все кобели .которые повяжут суку в период охоты, будут отцами ее щенков

Возможно, поскольку яйцеклетки созревают в разное время.

Возможно, т. к . яйцеклетки созревают неодновременно. В помёте могут быть щенки от разных отцов. Судьбу их решать вам.

Такой помет бракуется весь, то есть все щенки будут дворнягами. На деле же могут быть в одном помете как от одного кобеля, так и от другого. Возможно, щенки от дворняги будут недоношеными. В Америке нормальная практика вязать несколькими кобелями, а потом устанавливать отцовство по ДНК тестам. В России же весь помет или записывается на одного кобеля ( за что потом могут настучать по шапке) или идет в ведро.

Пока сука не родит Вы не определите от кого щенки. Да и после родов, если они будут примерно похожи на породистых гарантии чистоты породы никто не даст. В таком случае самым правильным будет не оформлять документы на щенков, а продавать или раздавать их как метисов. Оплодотворение от двух разных кобелей невозможно. «Отцом» щенков будет только один из кобелей. С следующий раз не отпускайте суку с поводка до конца течки.

Возможно часть щенков родится от породистого кобеля, а часть от дворняги и возможно не от одной ( Вы же не знаете со сколькими кобелями вязалась ваша собака пока бегала ) — но определить от кого родила ваша собака вы сможете только когда щенки подрастут.

может быть несколько щенков от разных кобелей

Скорее всего, от дворняги: ( И как так — убежала? У меня собака вообще с улицы, подобрала с жуткой тягой бродяжничать, и то не убегает. это счастье, что она вообще возвратилась к вам живая. собаки сплошь и рядом попадают под автомобили, и еще их травят.

половина щенков будет породистыми, половина метисов

Возможно! И щенки в одном помёте возможны от двух кобелей. Так, что марку кобеля для оформления акта помёта вы не получите. Наука вам! Что бы смотрели за течной сукой!

скорее будут в дворню. собаки чуют когда дни подходящие начинаются

Источник