Меню

Можно ли вязать собак с разных пометов

Инбридинг у собак: преимущества и недостатки

Инбридинг — это один из методов разведения собак, при котором скрещивают животных, состоящих в родстве, даже самом близком. Такой подход позволяет с высокой вероятностью получать особей с конкретными признаками и характеристиками. Например, с нужным цветом глаз или шерсти, длиной лап, ростом и так далее.

Многие детали экстерьера, физиологические особенности и черты характера кодируются в ДНК рецессивными генами и не проявляются при вязке случайных собак. Но если скрестить двух животных с рецессивными генами, в их потомстве такой ген проявится у большого числа щенков. А если повторить это несколько раз в течение нескольких поколений, нужная характеристика закрепится, став гомозиготной.

Например, вы хотите получить породу собак с голубыми глазами, исключив карие. У вас есть две особи с голубыми глазами, которых вы вяжете. Голубые глаза — рецессивный признак, а карие — доминантный, так что в первом помете вы получите 75% голубоглазых щенков и 25% кареглазых.

Теперь, чтобы получить только щенков с голубыми глазами, вам нужно скрещивать собак из первого помета, исключив кареглазых вообще. Итак, во втором помете — от брата и сестры — вы получите 100% голубоглазых собак.

Так же можно поступить и с другими признаками, скажем, длиной шерсти. Исключаем длинношерстных голубоглазых собак из помета, вяжем в следующий раз короткошерстных голубоглазых брата и сестру, получаем нужный результат.

Важно помнить, что такой подход закрепляет не только нужные заводчику признаки, но и лишние, а порой и нехорошие особенности, в том числе генетические заболевания.

Поэтому уже на первых стадиях инбридинга нужно проводить тщательную селекцию, выключая из дальнейшего размножения не только щенков с ненужными характеристиками экстерьера, но и просто больных собак. Это приведет к тому, что через несколько поколений вы получите собак, из ДНК которых удалены гены определенных заболеваний.

Поэтому важно знать как можно больше о качестве генетической линии, к которой принадлежат собаки: какое потомство было у предков, не было ли генетических дефектов, существенных недостатков поведения и внешнего вида. Если не учесть все эти факторы, инбридинг в такой ситуации может привести к негативным последствиям, иногда даже к вырождению линии.

Еще один важный момент: цель инбридинга в накоплении и закреплении желаемых качеств у потомства. Это возможно при регулярной вязке тех собак, которые состоят в дальнем и ближнем родстве. Кроме того, все животные, принимающие участие в разведении, должны быть в типе ценного предка, иметь хотя бы часть его выдающихся признаков. В противном случае все потомство родоначальника будет иметь половину его признаков, но это не всегда будут лучшие гены. Результат такого скрещивания в дальнейшем будет непредсказуемым.

— Тесный инбридинг. В этом случае скрещивают собак, которые находятся в непосредственном кровном родстве: мать с сыном, дочь с отцом, а также близких братьев и сестер. Этот тип инбридинга лучше использовать только в первых поколениях.

— Близкородственный инбридинг. При таком способе скрещивают дальних родственников: двоюродных и троюродных братьев и сестер, племянников с тетками и так далее. Уверенное закрепление нужных признаков обычно приходит к 5–7 по счету потомству.

— Умеренный инбридинг. Происходит скрещивание собак, у которых общие предки в колене родословной таблицы.

— Отдаленный инбридинг. Общие предки животных — в , колене.

Главный минус инбридинга — отсутствие генетического разнообразия. Злоупотребление инбридингом приводит в конечном счете к обеднению генофонда, проблемам с половой и репродуктивной функцией таких собак. Именно поэтому опытные заводчики советуют время от времени вливать в инбредную породу собак, не состоящих в родстве с другими животными. Такой метод называется кроссом. Оба способа взаимосвязаны, и селекция только лишь при помощи одного из них невозможна.

Источник

Могут ли быть в помете щенки от разных кобелей

Выбрать одного из очаровательных щенков смешанной породы может быть не простой задачей. Кроме того, это может быть еще более трудным, если каждый щенок отличается уникальным внешним видом. Несмотря на то, что в одном помете не может быть чистокровных щенков разных пород, в одном и том же помете могут находиться щенки от разных отцов.

Суперфекундация

Суперфекундация (лат. “сверхоплодотворение”) – термин, обозначающий оплодотворение двух или более яйцеклеток различными мужскими особями. Другими словами, когда в одном помете присутствуют щенки от разных отцов. Это возможно не только у собак и кошек, хотя происходит достаточно редко, у людей также возможна ситуация, когда у двойняшек могут быть разные биологические отцы.

Читайте также:  Носок силиконовый для собаки

Когда спариваются 2 чистокровные собаки, но некоторые из щенков в помете, очевидно, не принадлежат к их породе, владелец может заподозрить, что у них где-то есть другой отец. Без теста ДНК в таких случаях ситуация сложна для прояснения, поскольку иногда это лишь предположения. Тем не менее, если мать – лабрадор, но некоторые из щенков могут похвастаться шерстью от пуделя, то у нее, скорее всего, было несколько парней.

Как это происходит

Во время течки собака привлекает самцов в течение семи или более дней. Если в течение этого периода она спаривается с более чем одной собакой, у щенков, соответственно, могут быть разные отцы. В то время как мало кто намеренно спаривает суку с более чем одним кобелем, у нее может быть несколько самцов, если собака в период течки выходит за пределы своего дома и встречает разных собак.

Из-за развитого обоняния, полноценные самцы на улице легко находят собаку в период течки. Суки также оставляют подсказки для самцов в своей моче. Если ваша собака потеряется во время течки даже на короткое время, то для определения возможной беременности покажите ее ветеринару.

Гибридные породы

Щенки различных самцов не могут принадлежать к разным породам, но есть вероятность, что некоторые из них будут чистокровными, в то время как другие – “дизайнерскими”, или смешанными. Многие гибридные или смешанные породы хорошо известны по внешнему виду и размеру, поэтому в определенной степени вы всегда сможете предсказать их будущий размер и характер. К подобным породам относятся, например, “лабрадудли” и “голдендудли” – гибриды пуделей с лабрадором и золотистым ретривером.

Тестирование ДНК

Определить происхождение щенка сегодня не является проблемой, поскольку доступно тестирование ДНК. Этот способ используется по всему миру еще с конца 90-х годов. Кроме того, Американский клуб собаководства в США разрешает регистрировать всех щенков, даже если они находятся в одном помете и принадлежат разным породам, если эти щенки имеют полный тест ДНК и известны их родители.

Вам может понравиться

Вес и рост немецкой овчарки по месяцам – фото и видео щенков

Содержание1. Рост и вес немецкой овчарки2. Таблица веса щенка немецкой овчарки по месяцам3. Сколько должен весить щенок немецкой овчарки?4. Видео – развитие щенка овчарки (Читать далее… )

Эклампсия у кошек

Беременность у кошек – календарь по неделям

Содержание1. 1 неделя: дни 1-72. 2 неделя: дни 8-143. 3 и 4 недели: дни 15-284. 5 неделя: дни 29-355. 6 неделя: дни 36-426. 7 (Читать далее… )

Источник



Биглефорум — форум для любителей породы БИГЛЬ

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Объявление


ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ БИГЛЬ!

Вы Новичок и только 15 дней с момента регистрации на форуме и 30 сообщений отделяют вас от следующего статуса и снимают все ограничения, подробнее >>

ВНИМАНИЕ! Вы не можете оставлять комментарии в разделах ЩЕНКИ! К омментарии допускаются только от автора темы!

ВНИМАНИЕ! Вы не можете оставлять комментарии в разделах ЩЕНКИ! К омментарии допускаются только от автора темы!

ВНИМАНИЕ! Вы не можете оставлять комментарии в разделах ЩЕНКИ! К омментарии допускаются только от автора темы!

ВНИМАНИЕ! Вы не можете оставлять комментарии в разделе Возьмем бигля в добрые руки! К омментарии допускаются только от автора темы!

ВНИМАНИЕ! Вы не можете оставлять комментарии в разделе Племенные кобели! К омментарии допускаются только от автора темы!

Информация о пользователе

Вязка с разными производителями

Сообщений 1 страница 20 из 93

Поделиться109.02.2017 20:41:04

  • Автор: Aleksey72
  • Биглепупс
  • Откуда: Пензенская область
  • Зарегистрирован : 24.09.2016
  • Сообщений: 18
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1972-12-11]
  • Последний визит:
    18.07.2017 22:10:09

Добрый вечер. Не знаю в какой теме написать , поэтому пишу здесь. Интересует мнение опытных заводчиков по вопросу вязки одной суки с двумя разными кобелями в одну течку.

Поделиться209.02.2017 20:58:22

  • Автор: Лёля и Поля
  • Питомник «Ту Би Лаки»
  • Откуда: г.Орел
  • Зарегистрирован : 26.11.2007
  • Сообщений: 4272
  • Пол: Женский
  • Возраст: 50 [1970-07-12]
  • Последний визит:
    26.02.2021 16:37:41

Aleksey72, вряд ли практика вязок с двумя производителями будет интересна обыкновенным владельцам сук. И думаю, что и особо широко применятся среди заводчиков тоже не будет, в связи с дороговизной сего мероприятия.

Поделиться309.02.2017 21:23:40

  • Автор: Dr.Lekter
  • Бигль
  • Зарегистрирован : 03.12.2015
  • Сообщений: 763
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 5 [2015-07-27]
  • Последний визит:
    13.08.2018 17:54:39

Поделиться409.02.2017 21:36:00

  • Автор: Crom Hunter
  • Питомник «Crom Hunter»
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован : 19.09.2010
  • Сообщений: 2459
  • Пол: Женский
  • Возраст: 58 [1962-12-31]
  • Последний визит:
    24.12.2020 19:01:45
Читайте также:  Слюна собаки чистая или нет

Число вязок ограничено, вязка разными кобелями позволяет получить потомство от большего числа интересных производителей

Поделиться509.02.2017 21:51:50

  • Автор: Dr.Lekter
  • Бигль
  • Зарегистрирован : 03.12.2015
  • Сообщений: 763
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 5 [2015-07-27]
  • Последний визит:
    13.08.2018 17:54:39

Число вязок ограничено, вязка разными кобелями позволяет получить потомство от большего числа интересных производителей

Поделиться609.02.2017 23:37:10

  • Автор: Лёля и Поля
  • Питомник «Ту Би Лаки»
  • Откуда: г.Орел
  • Зарегистрирован : 26.11.2007
  • Сообщений: 4272
  • Пол: Женский
  • Возраст: 50 [1970-07-12]
  • Последний визит:
    26.02.2021 16:37:41

Dr.Lekter, конечно в одну

Поделиться710.02.2017 00:40:40

  • Автор: Dr.Lekter
  • Бигль
  • Зарегистрирован : 03.12.2015
  • Сообщений: 763
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 5 [2015-07-27]
  • Последний визит:
    13.08.2018 17:54:39

Почитал, реально. Но и нереально тоже))) Стоимость бигля от двойной вязки вырастает вообще до облачных высот))) Если делать ДНК тест на выявление отцовства, выходит круглая сумма на помет)
Хотя интересно это конечно. Свозил многоплодную суку за кордон, набрал кровей интересных и домой, хотите то, хотите это. Лепота)

Поделиться810.02.2017 00:44:58

  • Автор: Dr.Lekter
  • Бигль
  • Зарегистрирован : 03.12.2015
  • Сообщений: 763
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 5 [2015-07-27]
  • Последний визит:
    13.08.2018 17:54:39

Но есть и обратная сторона медали) Суку повязали, она пролетела, акт вязки с кобелем иноземным есть, подстраховал своим второй вязкой, а щенков продаешь от иноземного))))) интересно, кто-нибудь уже практиковал подобную схему?)

Поделиться910.02.2017 01:17:41

  • Автор: Лёля и Поля
  • Питомник «Ту Би Лаки»
  • Откуда: г.Орел
  • Зарегистрирован : 26.11.2007
  • Сообщений: 4272
  • Пол: Женский
  • Возраст: 50 [1970-07-12]
  • Последний визит:
    26.02.2021 16:37:41

Но есть и обратная сторона медали) Суку повязали, она пролетела, акт вязки с кобелем иноземным есть, подстраховал своим второй вязкой, а щенков продаешь от иноземного))))) интересно, кто-нибудь уже практиковал подобную схему?)

При вязке с двумя кобелями так не покатит))) обязательно ДНК

Поделиться1010.02.2017 01:52:17

  • Автор: Dr.Lekter
  • Бигль
  • Зарегистрирован : 03.12.2015
  • Сообщений: 763
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 5 [2015-07-27]
  • Последний визит:
    13.08.2018 17:54:39

При вязке с двумя кобелями так не покатит))) обязательно ДНК

Ага, а кто узнает что своим страховали?))) К тому же, вроде как, РКФ не пропускает двойную вязку.

Поделиться1110.02.2017 01:56:22

  • Автор: Dr.Lekter
  • Бигль
  • Зарегистрирован : 03.12.2015
  • Сообщений: 763
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 5 [2015-07-27]
  • Последний визит:
    13.08.2018 17:54:39

Если бы пропускали, мне кажется у особо понтовых заводчиков уже давно бы были мультипометы.

Поделиться1210.02.2017 01:58:20

  • Автор: Dr.Lekter
  • Бигль
  • Зарегистрирован : 03.12.2015
  • Сообщений: 763
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 5 [2015-07-27]
  • Последний визит:
    13.08.2018 17:54:39

ДНК -тест, делают в Москве за 1000 рублей. По тарифу 2013 года.

Поделиться1310.02.2017 09:49:21

  • Автор: Crom Hunter
  • Питомник «Crom Hunter»
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован : 19.09.2010
  • Сообщений: 2459
  • Пол: Женский
  • Возраст: 58 [1962-12-31]
  • Последний визит:
    24.12.2020 19:01:45

Уже пропускает, не знаю, как в Европе, но в Штатах это давно практикуется.

Поделиться1410.02.2017 10:23:40

  • Автор: Дениза Анна
  • Питомник «Из Яркой Стайки»
  • Откуда: Москва Фрунзенская
  • Зарегистрирован : 21.03.2007
  • Сообщений: 5223
  • Пол: Женский
  • Возраст: 58 [1962-06-25]
  • Последний визит:
    25.04.2021 08:57:59

у нас начали, по новым правилам РКФ.

Поделиться1510.02.2017 10:30:36

  • Автор: Екатерина Кудряшова
  • Питомник «БЕВАН-ДО»
  • Откуда: Москва, Гольяново
  • Зарегистрирован : 20.01.2010
  • Сообщений: 15064
  • Пол: Женский
  • Возраст: 53 [1968-04-29]
  • Последний визит:
    12.04.2021 21:02:32
  • Собаки: Яна, Кори, Джес, Мос, Итта, Пэппи. Николь,Софа, Вито, Дункан, Семен, Иван

Ага, а кто узнает что своим страховали?))) К тому же, вроде как, РКФ не пропускает двойную вязку.

Положение РКФ о племенной работе
VI. ПОРЯДОК РЕГИСТРАЦИИ ВЯЗОК И РОЖДЕНИЯ ЩЕНКОВ
6. Возможна вязка суки с несколькими производителями в одну течку при условии предварительного одобрения Племенной комиссии РКФ.

Поделиться1610.02.2017 13:16:16

  • Автор: Aleksey72
  • Биглепупс
  • Откуда: Пензенская область
  • Зарегистрирован : 24.09.2016
  • Сообщений: 18
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1972-12-11]
  • Последний визит:
    18.07.2017 22:10:09

Ага, а кто узнает что своим страховали?))) К тому же, вроде как, РКФ не пропускает двойную вязку.

Блин. Вот блин. А может ни кто и не знает? Я вот и не знал что у собак у одного помета может быть два отца.

Поделиться1710.02.2017 14:09:22

  • Автор: Дениза Анна
  • Питомник «Из Яркой Стайки»
  • Откуда: Москва Фрунзенская
  • Зарегистрирован : 21.03.2007
  • Сообщений: 5223
  • Пол: Женский
  • Возраст: 58 [1962-06-25]
  • Последний визит:
    25.04.2021 08:57:59

Aleksey72, у многих пометов, особенно у щенков представленных в группе ВК, не все родители бигли , а есть такие, у которых и оба не бигли, но их считают биглями ну это я так, лирика

Читайте также:  Дерматология центр для собак

Отредактировано Дениза Анна (10.02.2017 14:09:45)

Поделиться1810.02.2017 14:16:56

  • Автор: Lady_Anna
  • Питомник «Anvi High Line»
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован : 05.05.2009
  • Сообщений: 3291
  • Последний визит:
    09.04.2021 15:16:36

Я вот и не знал что у собак у одного помета может быть два отца.

Вспомните так называемые «собачьи свадьбы», они по весне бывают у бездомных собак.
Как правило одна течная сука и кавалькада кобелей . по очереди все её повяжут, если не будет сильного вожака, который не подпустить к суке.
Так что отцов может быть несколько.

Поделиться1910.02.2017 14:47:18

  • Автор: Пилот Пиркс
  • Top-beagle
  • Зарегистрирован : 05.01.2011
  • Сообщений: 4039
  • Возраст: 56 [1964-11-22]
  • Последний визит:
    Сегодня 19:40:10

Я вот и не знал что у собак у одного помета может быть два отца.

Разделяем понятия «помет» и «щенок» — у щенка может быть только ОДИН отец (кто — определяется ДНК тестом), а таких отцов на помет может быть и несколько.

Положение РКФ о племенной работеVI. ПОРЯДОК РЕГИСТРАЦИИ ВЯЗОК И РОЖДЕНИЯ ЩЕНКОВ6. Возможна вязка суки с несколькими производителями в одну течку при условии предварительного одобрения Племенной комиссии РКФ.

Вот очень хотелось бы понять ЧТО и ЧЕМ думала и руководствовалась Племенная комиссия принимая данное положение Ладно если бы еще пытались как-то решить проблему если вышел подвяз высокоценной, уже повязанной производительницы другим кобелем, но вот «предварительное одобрение» Племенной комиссии.

Поделиться2010.02.2017 16:51:18

  • Автор: Вереск Жанна
  • Биглик
  • Откуда: Москва, Университет
  • Зарегистрирован : 21.11.2012
  • Сообщений: 418
  • Пол: Женский
  • Возраст: 45 [1975-07-22]
  • Последний визит:
    15.11.2019 09:29:46

А в чем смысл вязать разными кобелями? Никак не пойму.. Как подстраховка на тот случай если у кобеля проблемы со спермой? Несовместимость суки и кобеля? Или чтобы наверняка попасть в максимально благоприятный день для вязки?

Источник

можно ли сводить собак от одних родителей но разных помётов?

Вообще — можно, вам — нельзя. Инбридинг — сложная и страшная штука и даже опытные заводчики без крайней-необходимости к нему не прибегают. Выбраковка (количество щенков, отправленных в мусорник сразу после рождения) — 80 процентов.
У вас очень редкая порода, в которой почти нет других линий разведения? У вас обе собаки на столько уникальные и выдающиеся (чемпионы мира, никак) что вы просто обязаны закрепить эти качества? Вы способны прочитать и просчитать их крови, чтобы знать, чего ожидать? У вас есть для этого необходимое образование и опыт?

Если на все вопросы ответили ‘нет», то не плодите уродцев. И да, животных вяжут а не сводят.

Нет, категорически.
То что Вы хотите сделать называется тесным инбридингом. Ведёт он как правило к неполноценному потомству, дегенерации, снижению жизнеспособности и здоровья потомства. Часты случаи уродств и мертво рожденных щенков.

Какая разница какой помёт, родители то одни. Это очень жёсткий инбридинг, неужели другого партнёра не найдёте? Можете просто уродиков помёт получить.

если ослабленное и уродливое потомство получить хотите, то можно

С какой целью? Для улучшения качества породы в редких случаях — ДА, но только кинолог-породник должен дать добро на это.
А если чтоб просто, ради щеночков — то НЕТ. Ни в коем случае. Есть риск получить генетические заболевания, врожденные уродства, волчью пасть, например.

Если вы разбираетесь в генетике, знаете, что несут за собой (недостатки экстерьера, психики, заболевания) несколько поколений предков этих собак, представляете, что хорошего и что плохого может получиться от этой вязки, то можно. Но это очень тесный инбридинг, фактически то же самое, что скрещивать однопомётников (гены-то одни и те же) , поэтому к такому можно прибегать только если есть цель получить какой-то конкретный результат и заводчик готов нести ответственность за плохие результаты, то есть больные щенки будут усыплены при рождении или позже, а не проданы как здоровые или розданы жалостливым знакомым. В противном случае лучше найти кобелю другую суку, а суке другого кобеля, так как результат непредсказуем.

Это как если бы Вы нарожали детей от Вашего старшего брата. Можно, как Вам кажется? Для животных, конечно, моральные ограничения отсутствуют, но человечество их придумало, основываясь на горьком опыте предков. В селекционной работе применяется и тесный инбридинг, чтобы закрепить в потомках определенные положительные качества, но вместе с ними закрепляются и различные патологии.

Источник